tag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post4125093783556877678..comments2024-03-07T09:37:48.922+01:00Comments on Ad Dominum: O obrekovanju kardinala BurkeaAd Dominumhttp://www.blogger.com/profile/04716046570912297467noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-85105324856557201792017-01-30T16:04:49.741+01:002017-01-30T16:04:49.741+01:00Hvala za članek in tudi za odgovor patru Cestniku ...Hvala za članek in tudi za odgovor patru Cestniku pri komentarjih. Kot da bi mi brali misli ali videli v srce. Točno tako čutim in mislim, le povedati ne znam tako jasno in utemeljeno.<br />V.H.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-82286989261601950442017-01-15T22:09:17.919+01:002017-01-15T22:09:17.919+01:00No, tu je treba dodati, da se s temi "vlečkam...No, tu je treba dodati, da se s temi "vlečkami" (strokoven izraz je cappa magna) dela iz muhe slona. Njena uporaba je, čisto mimogrede, dovoljena tudi po novem mašnem obredu. Uporabljajo jo lahko škofi in kardinali ob izredno slovesnih priložnostih. Tudi Burke jo uporablja zelo redko, kolikor vem predvsem ob letnih posvečevanjih duhovnikov Inštituta Kristusa Kralja. Morda se komu to zdi preživelo, a izpostavljati to starodavno oblačilo kot nevem kakšen problem, se mi zdi groteskno. Kaj bi bilo boljše, če bi jo ukinili? Mar bi se zaradi tega komu godilo bistveno bolje? Bi se s tem kakšna duša več zveličala? Stanje liturgije je marsikje katastrofalno, kršijo se določila misala, mnogi pa pišejo, kot da je resen problem, če je nekaj kardinalov nekajkrat na leto uporabljalo cappo magno.<br /><br />Sam sem tako denimo slišal pomembnega slovenskega klerika, ki je na Nikodemovih večerih razlagal, kakšen problem da je to, pa kako je grozno, da je zaslužni papež Benedikt XVI. enkrat nosil tradicionalno mozzeto itd. <br /><br />Glede tega, kaj bi "potegnilo", pa samo še tole. Očitno je, da sedanje stanje liturgične prakse ne "vleče". Če bi, bi bile cerkve vedno bolj polne, a temu ni tako. V naši župniji se je obisk nedeljske maše v zadnjem desetletju skoraj prepolovil. Tudi ko so organizirane t.i. mladinske maše, pa kitare in bobni in kaj vem kaj še vse, ni nič boljše. Zakaj ne bi torej vsaj poskusili (v začetku seveda v omejenem obsegu) ponovno revalorizirati nekatere pozabljene liturgične tradicije? Zakaj je tradicionalna maša taka tabu tema? Slovenija je ena redkih, če ne edina, evropskih držav, kjer ni poskrbljeno za njeno redno dostopnost v niti eni škofiji. Zaradi tega ne bi bila darovana niti ena novus ordo maša manj, če se kdo tega boji. Zgledi iz tujine kažejo, da ima tradicionalna liturgija velik potencial, v Sloveniji pa se obnašamo kot da je nekaj zlega. Kako naj vemo, če ne bi prinesla pozitivnega učinka, če je niti ne preskusimo? <br /><br />M.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-35554207889501319682017-01-14T21:02:41.038+01:002017-01-14T21:02:41.038+01:00No vlečke in rokavičke po naših župnijah ne bi pot...No vlečke in rokavičke po naših župnijah ne bi potegnile :) <br /><br />Vprašanje pa je, kakšno je stanje vere pri nas? Kam odhaja mladina, ali hodi k maši? Kakšna je evangelizacija, ki jo spodbujajo duhovniki - ali sploh imajo realno domet? Kaj mladi sploh vedo o veri? Saj smo imeli zadnje letno poročilo SŠKja in je vse notri :) <br /><br />Kar se tiče trendov v tujini - VSE je na internetu ampak slovenskim katoliškim medijem je težko narediti nekaj klikov. Trendi opisani zgoraj pa v veliki meri kar držijo. Kako bo to vplivalo na vernost pri Slovencih in slovenski kler, hja ...... to je pa vprašanje za milijon dolarjev :) Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-48453282430156713272017-01-14T18:12:43.105+01:002017-01-14T18:12:43.105+01:00Ja, to se kaže že v tem, da je prejšnji komentator...Ja, to se kaže že v tem, da je prejšnji komentator nevede in nehote zapisal nekaj, kar je čisto res. :) .. Namreč, Burkov zgled res "vleče". Že ko je bil škof v ZDA, se mu je posrečilo povečati število duhovnih poklicev v obeh svojih škofijah, pod njegovim vodstvom so zgradili tudi veliko svetišče Device Guadelupske, ki danes sodi med najpomembnejše romarske poti na vsem Srednjem Zahodu.<br /><br />Pa seveda to ne velja le za Burka. Tradicionalistična semenišča so polna, pravoverni škofje imajo v svojih škofijah mnogo več bogoslovcev, večji je delež katoličanov, ki redno hodijo k maši itd. Nasprotno pa so najbolj "progresivne" Cerkve (npr. v Belgiji, Franciji, Nemčiji) v čedalje hujši krizi, tako verniki kot duhovniki so praktično le še starejši od 60 let. Čez desetletje ali dve bodo po številu duhovnikov in vernikov na nivoju malo večje sekte, če se bo sedanji trend nadaljeval. Statistični podatki ne lažejo, s pomočjo Googla jih lahko danes vsakdo preveri v kakšni uri ali še manj. <br /><br />M.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-1088458235821849322017-01-14T16:26:16.988+01:002017-01-14T16:26:16.988+01:00Sarkazem je jezik hudiča, ubija intelekt in okoli ...Sarkazem je jezik hudiča, ubija intelekt in okoli človeka ustvarja kletko ujetost v lastna napačna prepričanja. <br />Ad Dominumhttps://www.blogger.com/profile/04716046570912297467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-62877166829907354752017-01-14T12:03:09.592+01:002017-01-14T12:03:09.592+01:00ad dominumnci, prosim kupite svojmu burkiju nove b...ad dominumnci, prosim kupite svojmu burkiju nove bele rokavičke, pa vlečka bi lah bla malo daljša... to so pomembne stvari, saj verni ljudje po naših župnijah radi spremljajo kardinala, njegove zapise in njegov zgled služenja Cerkvi res vleče.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-23355106542193273462017-01-11T19:37:35.165+01:002017-01-11T19:37:35.165+01:00Tine. Recite vasi prijateljici naj sama izbere sli...Tine. Recite vasi prijateljici naj sama izbere slike in nam jih poslje na naslov addominumblog afna gmail pika com, da jih zamenjamo. Lep pozdrav v Gospodu!Ad Dominumhttps://www.blogger.com/profile/04716046570912297467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-87104265650458688932017-01-11T18:21:10.019+01:002017-01-11T18:21:10.019+01:00Spoštovani.
Ker na blogu ne najdem kontaktnega e...Spoštovani. <br /><br />Ker na blogu ne najdem kontaktnega e-maila, vam moj predlog podajam kar tule. Ko sem prijateljici v branje predlagal zgornji zapis, me je opozorila na fotografiji papežov Benedikta XVI in Frančiška, ki sta objavljeni na blogu. Dejala je, da jo blog odvrača ravno zaradi teh dveh fotografij, saj bi si želela lepših. Papež Benedikt XVI, pravi, izgleda kot kakšen framason. Strinjam se z njo, da bi fotografiji bili lahko lepši in gotovo ju boste lahko našli. Seveda pa je to vaša izbira. Hvala za razumevanje in lep pozdrav.<br /><br />Tine JenkoTine https://www.blogger.com/profile/17860019650856511354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-27553706456425795992017-01-10T12:33:48.684+01:002017-01-10T12:33:48.684+01:00Tako prispevek kot tudi odgovor na komentar gospod...Tako prispevek kot tudi odgovor na komentar gospoda Cestnika se mi zdita dobro premišljena in racionalna. Verjamem, da je gospod Cestnik zaslužen za veliko dobrih stvari v njegovi župniji, pa tudi izven nje.<br />Žal pa so se mi zdele (in očitno tudi komu drugemu) njegove izjave neprimerne in nepravične.<br />Pred kratkim je objavil tudi prispevek o različnih stopnjah preganjanja kristjanov. Na kateri stopnji preganjanja smo mi, zvesti katoliki, ki si želimo pogostejšega tradicionalnega bogoslužja in več spoštovanja do Najsvetejšega? Zakaj se "tridentisti" pri nas uporablja kot žaljivka? Je mar tridentinski koncil kdaj prenehal veljati? Zakaj velja prepričanje, da se tradicionalnim katolikom kolca po Janzenizmu?<br />Primerno bi bilo, da se vidni in vplivni člani naše cerkve zamislijo nad sabo. Po eni strani v kolumnah pišete o preganjanju katolikov, po drugi strani pa tudi sami podobno preganjanje izvajate nad tradicionalnimi katoliki.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-56247135435974070342017-01-09T17:08:57.570+01:002017-01-09T17:08:57.570+01:00Spoštovani gospod Cestnik,
najprej vam izrekamo po...Spoštovani gospod Cestnik,<br />najprej vam izrekamo pohvalo za vaše prizadevno pastoralno in družbeno udejstvovanje. Tudi to, kar ste omenili v zgornjem komentarju, ima veliko vrednost. Menimo, da smo okrog tega zedinjeni. <br /><br />Po drugi strani pa se vaš komentar žal ne nanaša na samo vsebino zapisa na tem blogu. Od tod sklepamo, da implicitno priznavate svojo zmoto ali vsaj prenagljenost in nerodnost v izvornem zapisu na vašem blogu. Če je temu res tako, smo seveda zelo veseli in izmenjava mnenj se lahko mirno razvija naprej.<br /><br />Vaš zgornji komentar prav tako (zopet namerno zavajajoče?) ne govori o tradiciji v pristnem cerkveno-teološkem pomenu - v smislu zaklada vere in liturgičnega izročila. Govori namreč bolj o ljudski (folklorni) tradiciji, ki je sicer povezana z vero in Cerkvijo, ni pa zanjo bistvena oziroma neprecenljivo pomembna. Povsem jasno je, da naš blog in gibanje Juventutem brani predvsem tradicijo v prvem pomenu, čeprav tradicije v drugem nikakor ne zavrača. <br /><br />Še to: nikakor ne sprejemamo diskurza, ki vse kritike Amoris laetitia (AL) enači s sovražniki papeža ali celo socialno prikrajšanih družbenih slojev. Prav tako ne sprejemamo diskurza, ki resne argumente zoper smotrnost pastoralne prakse po AL enači z izpadi o nekakšnih apokaliptičnih prerokbah ali neveljavni izvolitvi papeža. Prosimo, ne mečite vsega v en koš in ne omalovažujte svojih (teoloških) nasprotnikov. Zavedajte se, da lahko s svojim vplivom in ugledom poučite ali pa zavedete številne dobronamerne (slovenske) katoliške vernike. Kdor se sklicuje na usmiljenje, vključevanje in dialog (na kar se vi seveda sklicujete), mora vse to še toliko bolj izkazovati do drugače mislečih. V nasprotnem primeru so to zgolj ideološka gesla.<br /><br />Še zadnje: če slovenski katoliški prostor ne bi bil tako monopoliziran, takšnih zapisov oziroma odzivov, kakršnega smo objavili, sploh ne bi bilo, saj za to ne bi bilo nobene potrebe. Vse neresnice ali polresnice bi se lahko že sproti razkrile, pisci bi svoja besedila sestavljali bolj pazljivo, bralstvo pa bi bilo bolj izurjeno v kritični presoji. Dokler bo tovrsten monopol na delu, bo naš blog Ad Dominum še naprej pogumno predstavljal glas (krvavo potrebne!) alternative in tako odpiral prostor razgledanosti. In dokler bodo "konservativni" ali "tradicionalistični" katoliki pri nas tako pritlehno označevani in obravnavani, kakor so (od hierarhije do vaškega kaplana in laiških aktivistov), toliko časa bodo tudi pisci na našem blogu anonimni. V ozračju nesvobode se pač težko pogovarjamo svobodno.Ad Dominumhttps://www.blogger.com/profile/04716046570912297467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-39504341817490192892017-01-09T15:27:51.469+01:002017-01-09T15:27:51.469+01:00Branko, bi dodal še tole: za zadnjo številko revij...Branko, bi dodal še tole: za zadnjo številko revijo Družina in Življenje si napisal odličen članek z naslovom "Osebna izkušnja Kristusa tvori tradicijo", kjer si dal tradiciji velik pomen. Hvala. Po moje objavi članek na svojem blogu. acerinhttps://www.blogger.com/profile/12013269024291524817noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-14123534722409725172017-01-09T14:30:43.370+01:002017-01-09T14:30:43.370+01:00Če se mi je dovoljeno malo braniti...
Kar naprej s...Če se mi je dovoljeno malo braniti...<br />Kar naprej slišim, da smo določeni proti tradiciji in da nam stare častitljive stvari malo smrdijo ter da ima za nas neko vrednost le novotarija... Naj navedem nekaj zadev.<br />Ko sem l. 1995 imel na Hajdini Novo mašo, smo prav preštudirali, kakšna naj bo, da bo obudila stare štajerske novomašne tradicije. Na Hajdini do takrat ni bilo Nove maše celih 59 let. Vprašali smo stare farane in se potrudili smo se, da je bila čim bolj v skladu s starim izročilom.<br />Ko sem postal župnik na Frankolovem, sem na novo oživil in poživil kar nekaj "tradicionalnih" stvari:<br />- trikraljevske kolednike uvedel čisto na novo<br />- čebelarske maše evedel čisto na novo<br />- prenovil blagoslov konjev<br />- povišal farni zvonik za 12 m<br />- na novo dal delati stare poslikave v cerkvi, da je zdaj približno takšna kot pred 100 leti<br />- ubranil star način pogreba (vsakega pokojnika peljemo v farno cerkev) pred poskusom lokalnih oblasti, da bi pogreb bil "hitrejši"<br />- ...<br />Lastna hvala - cena mala, boste rekli. A tega na razglašam zaradi lastne hvale, temveč zato ker enostavno ne sprejmem, da me kdo označuje kot "anti-tradicionalnega". Rad imam tradicijo in se zavedam, da jo moramo gor držati.<br />Nisem pa seveda "zagret" zgolj na starino. "Novo vino v nove mehove!" A o tem kje drugje ...<br /><br />S spoštovanjem!Branko Cestnikhttps://www.blogger.com/profile/17626675856044969855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6976671939364643034.post-63364675182842585942017-01-09T11:04:39.335+01:002017-01-09T11:04:39.335+01:00Kar ne morem se načuditi strahu, bojazni oz. odpor...Kar ne morem se načuditi strahu, bojazni oz. odporu t.i. "modernistov" do vsega, povezanega s katoliško dediščino, zgodovino oz. tradicijo. Kakor da je bilo vse prejšnje obsodbe in gneva vredno in kakor da sodobniki posedujejo vso resnico tega sveta. Kakor nehvaležen otrok, ki se odreče staršem zaradi nekega potlačenega maščevanja nad njihovo ne-premisivno vzgojo. Vse to in še marsikaj se človeku poraja, ko razmišlja o vzrokih tega "modernističnega" sovraštva ali vsaj strahu pred tradicijo.Anonymousnoreply@blogger.com